Страница 1 из 1

как научиться понимать "Современное искусство" .

Добавлено: 05 авг
марина_b
spliceman
Aug. 5th, 2018 05:59 pm (UTC)
Имхо современное искусство-это хуцпа в чистом виде.Я и мой друг галерист скажем,что это гениально,и вы купите,потому что вы мудак.Такое вот сообщение

radugaw
Aug. 5th, 2018 06:03 pm (UTC)
А есть ли в этом смысле разница между современным нам искусством и тем, что нынче считается классикой.





Современное искусство (редкий трезвый взгляд)




С периодом года в полтора-два я предпринимаю попытки разобраться в современном искусстве. Ну, знаете, то самое, где нормально замазать весь холст чёрной краской, водить попой по бумаге или продавать какашки в баночках по цене золота. Бьюсь как рыба об лёд. Чтобы как-то для себя понять, зачем это, почему так примитивно и по-дурацки, и вообще, не дурят ли художники нашего брата пролетария.

Можно было бы давно махнуть рукой, если бы не одно обстоятельство. И это обстоятельство - вовсе не огромные деньги, которые крутятся в индустрии. Это - личный переживательный опыт. Каждый раз когда меня “накрывало” эмоциональной волной, я стоял вовсе не перед каким-нибудь внятным портретом или пейзажем или натюрмортом. Каждый раз оказывалось, что я рассматриваю абстракционистский хаос, т.е. стою перед какой-то фигнёй, которую “любой дурак изобразит”.

Только в этом году, кажется, начал что-то понимать. Даже не понимать, а как-то примиряться с фактом продажи фотографии грязного унитаза за миллионы долларов, вписать его и всё остальное странное искусство в свою картину мира. Я попробую тезисно, вдруг кому-то пригодится.


1. Искусство вообще и отдельный художник никому ничего не должен, в том числе не должен оправдывать ничьи ожидания.

2. У нас такая языковая практика, что слово “искусство” связано со словом “мастерство”. Но это мешающее заблуждение. Примитивная техника исполнения не вычёркивает объект из предметов искусства. Да, любой дурак может нарисовать десять красных точек или насрать на холст. Пусть, ничего страшного.

3. Каждый предмет искусства содержит в себе сообщение. У любого, даже самого простого сообщения есть три слоя. Первый слой говорит: “я сообщение”. Например, видя идущие подряд символы, похожие на буквы, сразу понятно: “здесь есть сообщение, это можно читать.” Второй слой говорит: “я сообщение, и вот как меня читать”. На примере текста, второй слой это узнаваемый алфавит и язык. Узнал язык - понятно как читать. Ну и третий слой, это само сообщение, его смысл. Прочитал текст - понял смысл. Добраться до 3-го слоя можно только только если понял первые два.

4. В изобразительном искусстве первый слой считывается легко. Если нечто висит на стене в рамке или стоит в музее на постаменте - это сообщение. Второй слой, который рассказывает “как читать” не очевиден. Сей факт вызывает глухое раздражение и подозрения в отсутствии или надуманности смыслового слоя. Обман, как он есть. Первый слой сказал “здесь конфеткасообщение”, ты разворачиваешь фантик - а там пустота. И воображение сразу рисует искусствоведа, который подсматривает за тобой из-за угла и ржёт в кулачок.

5. В искусстве есть универсальный ключ к расшифровке, эдакий второй слой “по умолчанию”. Это связка из имени художника и его эпохи. Личность и время это контекст, указание области, где нужно искать конечную идею. Не знаешь или не понимаешь контекст - не дойдёшь до 3-го слоя, не поймёшь смысл. И так не только в современном изобразительном искусстве, это справедливо для любого времени. Хочешь понимать - изучай контекст. С литературой намного проще, там знание контекста не так обязательно, достаточно знание языка. Поэтому живопись/скульптура - не для всех. Наверное, и не для меня.

Ну и да, черный квадрат нарисованный 3-хлетнем Петей имеет совсем иной контекст и, соответственно, иное сообщение.

6. Есть много причин, почему старые картины понятны даже неспециалистам, вроде меня, а новые нет. Большинство значимых идей прошедших эпох нам известны. Знаем основные библейские сюжеты, знаем о быте дворянства, что-то помним про эпоху застоя и т.п. То есть знаем контекст. То, что на картинах пропорционально изображенные люди с двумя руками и ногами, с круглыми, а не квадратными головами, с правильными лицами, на самом деле помогает куда хуже, чем знание контекста.
Вот, например, у Бенкси есть голый мужик, который вылезает из окна спальни любовницы. Ну да, я понимаю что изображено и это выглядит забавно. Но в чём мысль картины я всё равно не знаю, потому что понятия не имею, кто такой Бенкси и каков вообще контекст. Как впрочем и в большинстве картин - я могу описать изображение, но не могу сказать, что получил посланное сообщение. Бывает и наоборот: слушаю лекцию про художника, впитываю контекст, потом смотрю на картину и да - пусть там только ромбы и чёрточки, но я действительно вижу сообщение. Обычно оно меня не радует и не цепляет, но оно есть.

7. Искусство отражает эпоху. У нового времени нет духоподъёмных идей. Тотальный, мать его, постмодерн. Любой, кто несёт разумное-доброе-вечное, либо смешной наивный дурачок, либо опасный шизофреник и сектант. Поэтому в современном искусстве мало красивого, мало эстетически приятного, много технически примитивного. Но, зато, это честно. Что вижу - то и пою.

Мой учитель, поклонник голландских мастеров, говорил: “Ты можешь рисовать хоть гниющий труп, но на картине он должен выглядеть так, чтобы его хотелось съесть” однажды его куда-то увезли люди в штатском.

Вот голландский арбуз 15 века - это действительно арбуз, который хочется съесть. Это щедроты земли, это сок жизни, наслаждение бытиём. Но не может быть такого арбуза в 21 веке, в 20м еще может быть, а в 21м уже нет. В 21 веке - арбуз это товар. У его есть штрихкод и ценник. Это никакие не щедроты земли, это тщательно дозированная и унифицированная порция химии и ультрафиолета, это никакой ни сок жизни, это корпоративный продукт, чья паршивость выверена таким образом, что ещё чуть хуже и его уже никто не купит. У него нет естественной природной ценности, он ценен тем, сколько денег вбухали в его рекламу чтобы заморочить голову потребителю. Рисовать арбуз как в 15 веке можно, но это не будет арбузом 21 века. Его, черт подери, вообще нельзя рисовать фотографически похожим, так вся идея нью-арбуза будет похерена на корню.

8. Это не мода на примитив и пошлость. Не искусство её создаёт. Современным искусством вообще мало кто интересуется, так что это не мода, это отражение реально происходящего “уплощения” человека и низвержения высоких идеалов. В эпоху возрождения царили оптимистические идеи, будущее казалось радужным. Поэтому и картины чудеснейшие и мраморный Давид стоит такой красивый и расслабленный. Потом каких-то сто лет и, фьють, нет никакого оптимизма. Вот пойдёт наша история в другую сторону - может быть снова искусство будет приятным.

9. Нет смысла повторяться. Можно рисовать что-то красивое и духоподъемное, но это всё выражение идей прошлого, всё это уже было сказано. Конечно, и у такой живописи будут поклонники, но в анналы культурной истории она не войдет. Ибо “уже было в симпсонах”. В итоге, либо ты либо рисуешь мать Терезу, вымазанную фекалиями, либо повторяешься. Отход от традиционных форм, где люди как люди а вещи как вещи, ко всяким абстракциям и прочим кружочкам и палочкам в туже степь. Люди как люди, а вещи как вещи уже всех заедавно сказали, всё что могли.

9. Есть большой культурный пласт от которого такие люди как я надёжно защищены.

Книги про войну, например, мало приятны. Но там судьбы, там личности, там настоящая история. Неприятно, но прошибает. Кого-то также прошибает тщательно прорисованное изображение банки супа со штрихкодом и перечислением всех добавок, как выражение идеи того, что сейчас настоящая красота примитивна, сугубо материальна, технологична и покупается за деньги. Ну идея как идея. Нечему тут прошибать вроде бы. А вот представляю себе художника, который не просто это знает, а ещё и тонко чувствует. Он не может отгородиться от всей жути своего времени и она через него фонтанирует на холсты поражая воображение таких же как он потрясающей точностью и честностью. Неприятно, но прошибает. В итоге Ценитель платит миллионы долларов, а Художник сгорает к 25-ти с героиновой иглой в шейной вене.

А я не хочу. Мне вот это всё в сердце не нужно. В разуме я ещё готов иметь в виду все ужасы постмодерна и холодно отмечать про себя всеобщее оболваниванивание и тому подобные кошмары, но вот эмоционально в этом бултыхаться - увольте. Я жить хочу а не задыхаться от ужаса. Понятное дело, нас, слабаков, большинство. Нас не прошибает, потому что мы не хотим прошибаться. Не хотим ещё на втором слое, там где нужно ловить контекст, чего уж говорить о третьем.

10. И всё-таки прошибает. Редко и, как правило, и единоразово, но нет-нет и...

P.S. Скорее всего, где-то я не прав, ибо не спец. Надеюсь, кто-нибудь из спецов расскажет, как оно на самом деле
P.P.S. И вот, прошу, только не надо вспоминать Пелевинский айфак. Знаю, читал, не убеждает.


esteveste
Aug. 5th, 2018 08:42 pm (UTC)
Я из тех, которым нужно объяснять про современное искусство, что это непременно хорошо. В двадцатом веке химическо-фармцевтическая промышленность рванула вперед на радость прогрессивному человечеству. Теперь художники могли нюхать не только уйат-спирит. И они широко этим пользовались. В 20-е, 30-е, 60-е. И вот смотрю я на Саврасова, к примеру, и понимаю, что даже если грачи прилетели и под водочными парами, то они мне как родные. А вот смотрю на Пикассо и понимаю, что его переживания, перенесенные на полотно, мне чужды, непонятны, пугающи. Как часть истории Пикассо мне интересен. Это безусловно явление в искусстве. Вешать такое на стену буду только если в общий стиль помещения цветом и формой вдруг впишется. Не для того он все это рисовал, чтобы на стену в гостиной вешать, да, да, я знаю. Я темнота и не стесняюсь в этом признаться, но далеко не всякое состояние измененного сознания мне интересно и вызывает восхищение.
https://mozgosteb.livejournal.com/82900.html

Re: как научиться понимать "Современное искусство" .

Добавлено: 16 июл
painter
Всем очень не нравится, когда их обманывают в магазинах, подсовывая фальшивые продукты, когда колпачат чиновники или уличные мошенники. Но большинство этих людей соглашается с тем, что Ротко, Бойс, Херст или им подобные это «художники», «скульпторы», а их произведения это «картины», «инсталляции», «скульптуры». Хотя это тот же обман и манипуляция, другое дело, что более изощренная. Около магазина или банка всегда найдутся те, кто объяснит, что вас обманули, тут есть критерии. А в сфере «искусства» критерии вывернуты наизнанку именно для того, чтобы дерьмо считалось искусством и практически все, кто находится в этой сфере, говорят одно и то же. Хвалят, восторгаются, продвигают, вдувают смыслы в то, в чем смыслы не могут удержаться – там не за что удерживаться.

Важно понимать, что все «современное» искусство это просто сообщество администраторов, назначенных знакомыми из власти и бизнеса. Потяни за ниточку – будь то или «спектакль» Боякова – и ты обязательно доберешься до кабинета в Думе, банке или на Старой Площади, где сидит источник вдохновения и творческих порывов. Это легко понять – как только происходит отставка какого-нибудь функционера, смотрите внимательно, кто из «художников», «режиссеров», «писателей» или «кураторов» вслед за ним исчезнет из публичного поля. Не ошибётесь.

Поэтому это «искусство» тотально несвободно (что невозможно в настоящем искусстве), полностью зависимо от грантов, звонков, фуршетов и пьяных банных посиделок с девочками. Поэтому все эти «кураторы», «знатоки», «арткритики», весь этот коллективный Бакштейн-Юзефович это безграмотные ничтожества, которые ничего не читали, ни в чем не разбираются, а выучили набор мантр и держатся только на том, что в тусовке есть договоренность считать их специалистами, а то, что они продвигают – искусством.

Результат всегда один и тот же – люди подсаживаются на дрянь, суррогат искусства, а поскольку большинство очень внушаемо, то через некоторое время мощное жужжание роя Юзефовичей начинает разъедать нестойкую психику и появляется первое, робкое «в нем что-то есть» (точно так же можно сказать о человеке, который страдает глистами), «не могут же они все ошибаться». Всё. Коготок увяз – всей птичке пропасть. Дальше человек сам выдумывает и вкладывает в кучу дерьма или глины смыслы, а потом все происходит по Ходже Насреддину, который показывал за деньги драного уличного кота, рекламируя его, как нечто необыкновенное.
« Бухарец оставался в палатке с котом долго… Когда он вышел - на лице у него отражалась какая-то смутная тревога ума. Он догадывался, что его провели, но каким способом — понять не мог. А возле палатки уже были трое новых и ссорились — кому первому созерцать зверя. Эти оказались подогадливее: последний, выходя из палатки, заливался безудержным смехом. А так как любому одураченному свойственно желать, чтобы все другие не оказались умнее, то эти трое ни словом не обмолвились следующим двоим, стоявшим у входа. Созерцание зверя длилось весь день».

Настоящее искусство отличается от симулякра тем, что оно нам что-то говорит, у него есть язык и даже если мы не понимаем смысла напрямую, то мы чувствуем, что за этим что-то стоит и это возбуждает у нас интерес и желание двигаться дальше. «Современная актуальное искусство» это апофеоз бессмыслиц, гулкая пустота, достоевский «Бобок», без языка, так как адептам «искусства» нечего и нечем сказать. Задайте себе вопрос, глядя на очередную кучу дерьма, наваленную очередным лохотронщиком на улице: «Зачем мне это показывают? Что за этим стоит? Что хотел сказать творец? Есть ли у него право что-то говорить?» Нет ответов? То есть это просто эпатаж? Тогда чем это искусство отличается от выходки урода, который, сняв штаны, гадит или мастурбирует публично на улице?

https://t.me/yakemenko/19350

Re: как научиться понимать "Современное искусство" .

Добавлено: 20 июл
политпросвет
Изображение
концептуально

Re: как научиться понимать "Современное искусство" .

Добавлено: 25 июл
кпд
Либеральное искусство что это?
https://rutube.ru/video/f78348023d33c34 ... 3996defa9/


кто современным искусством интересуется -
про Гараж 6-50
Вся правда про Российскую культуру
https://rutube.ru/channel/46986176/
этот ролик про ту, которая ведает всей культурой и выставками москвы - Катя Бочавар закончила Московский Текстильный институт имени Косыгина в начале 90-х и тут же умотала в эмиграцию в США. Жила там много лет, стала гражданкой США. А потом, когда наступили жирные годы, прискакала обратно. Связи у неё могучие, судя по всему. Но то, что это завербованный иноагент, очевидно даже московским помойным голубям. Значит, это проект американских спецслужб, который успешно продвигается.


Гаражное дело. <Спящие агенты> в России.
https://rutube.ru/video/eb2d0659eb099dc ... 96c01ecdd/

https://t.me/aganinaangela

Re: как научиться понимать "Современное искусство" .

Добавлено: 21 май
painter
Экскурс в современное искусство как оно есть


Интернеты пишут, что на аукционе современного искусства эта картина художника Сая Тумбли "Без названия" была продана за 9 миллионов долларов... И это ни разу не шутка дамы и господа.

Изображение

Причём Сай Тумбли - это не какой-то новомодный шизоидный "инсталятор", привлекающий к себе внимание эпатажем, прибивая гениталии к мостовой, например. Нет. Это у нас мастодонт, зубр, классик живописи. Уже мёртвый классик - умер в 2011 году в возрасте 83 лет, персональных выставок около сотни, личная галерея в Хьюстоне...

Он, блин, в Лувре выставляется на постоянной основе, понимаете?!

Я вот понимаю, что я нихрена не понимаю это самое особое "современное искусство"(тм), пардон май френч. Которое для избранных и особых интеллектуалов. А я соответственно - не дорос. Это конечно не моё дело, но если бы меня спросили, то я бы сказал, что искусство - выродилось. Каляка-маляка без какой бы то ни было художественной ценности. У меня есть методичка по графическому анализу психопатологии на основе рисунков больных - так вот как раз нечто похожее встречается регулярно.

Вот что об авторе пишет, например, википедия:

"Своеобразие манеры Твомбли заключается в хаотичном нанесении на холст надписей, линий и царапин. Живопись Сая Твомбли начала 1960-х состоит из белых холстов, на которых он писал пастелью, карандашом и краской. Твомбли использовал свободную манеру абстрактного экспрессионизма, но без героических претензий и универсальных целей. Твомбли (как и его коллеги) использовал иконографию повседневной жизни (как, например, числа и буквы), включал найденные объекты в работы, использовал такие банальные приемы как трафарет. В 1957 Твомбли обосновался в Риме. Некоторые из главных элементов зрелых работ включают надписи в духе граффити, внимание к свойствам материала. Работы Твомбли наполнены ссылками на средиземноморское окружение и неоклассические традиции; он часто ссылается на мифологические темы и живопись старых мастеров, посредством названий работ и слов или фраз на поверхности холста..."(ц)

Что, простите?

"Мифологические темы средиземноморского окружения"? "Иконография повседневной жизни"? "Без героических претензий"? Лолшто о_0?

У меня такое ощущение, что где-то есть специальный инкубатор, в котором выводят специально обученных людей, способных нести такую вот псевдонаучную фигню по любому поводу и даже без повода. Этакие профессиональные упаковщики, которые любую какаху могут завернуть в продаваемую обёртку, отрекламировать с видом знатока-эксперта и при этом ещё и попенять окружающим за отсутствие художественного вкуса.

Но нет, вдруг я ошибаюсь, вдруг это только одна картина такая у автора - а остальные совсем другие и про них то и пишут такие красивые запутанные многозначительные ничего не значащие фразы?

Вот другие работы этого классика современной живописи:

Изображение

Изображение



К сожалению? я не могу сказать точно, сколько миллионов долларов стоят эти "шедевры"... Но наверняка больше девяти - у этих полотен всё-таки даже есть названия: первая - это какой-то "Хрих", вторая - это "Бахус". Причём Бахус - это целая серия из трёх таких "красноспиральных полотен", которая вся вместе оценивается в 50 млн, но уже не баксов, а фунтов стерлингов.

Вот так вот. Не тем вы занимаетесь после детского сада, дамы и господа и зря вы не сохранили свои ранние наброски первых трёх лет жизни. Возможно вы упустили свой шанс на всемирную славу и известность.

P.S. Мне вспоминается старая шутка, которая не шутка о том, как человек приехал на выставку современного искусства с камнем и просто положил его в центре зала - через 5 минут вокруг камня уже стояло с десяток посетителей...

UPD: АТЕНШЕН!

Я приношу свои извинения читателям. Была допущена страшная ошибка. Я обнаружил ужасающее непонимание искусства, полнейшую душевную близорукость и культурную слепоту. Была допущена страшная ошибка. Картина указанная в посте как "хрих" на самом деле просто картина без названия, датированая 1982 годом. Настоящий "хрих" выглядит так:

Изображение

А это картина под названием "сума":

Изображение

10 октября 2014

jon_quille: — Лет семь назад в Лондоне была "уникальная" выставка Марка Ротко. Картины собрали из разных музеев и частных коллекций. В общем, редко такое бывает. Мы как раз хотели по музеям походить ну и решили заглянуть в музей современного искусства, раз уж такой громкий повод. А Мужик полосы рисовал. Разноцветные. Не то что бы уж совсем шлак, на фоне мазни из этого поста так вообще шедевры, но чем можно удивить в полосках? Зашкаливающий пафос сего действа так вообще смех вызвал. В общем, походили мы, посмотрели и ушли на выставку коммунистических плакатов, где действительно было интересно.

Где-то через неделю сидим, пьем чай, я читаю книгу, друг, с которым по музеям ходил - газету. И тут он говорит: "Слушай, тут такое пишут: в галерее Тейт проходит выставка работ Марка Ротко. Через неделю после открытия было обнаружено, что значительная часть работ была повешена вверх ногами. Как метко заметил один из наших читателей, художественная ценность демонстрируемых полотен в результате произошедшего не пострадала".



alex_kainit: — Чё тут понимать? Очередная ступень потребительского разложения.

В частности — когда картине придаёт ценность не картина, но ценник. А ценник — это такая вещь, которая даёт возможность "ценителям" померяться хуями статусом через возможность по факту купить такое "искусство". Т.е. даже не "смотрите, какую штуку я крутую приобрёл", а "смотрите, сколько бабла я, не напрягаясь, просадил". И чем бесполезней дорогая вещь по своей сути — тем выше статус покупателя, потому что подчёркивает не просто возможность заплатить бабло по факту, а возможность показательно выбросить его на ветер (мол, "у меня ещё есть, вот и швыряюсь, смотрите и завидуйте").



the_apostasy: — Тут, видишь ли, какая загогулина... Как-то одна товарка (которая мне совсем не товарка) агитировала меня сходить в музей современного искусства. Зная, что такое искусство мне не понять (я слышал про разные какашки на столе и инсталляции типа "поломанный стул на потолке, означающий бренность бытия") я всячески упирался. И из разговоров с этой ценительницей искусства я понял одну простую вещь:

Нормальное искусство типа картин с природой там и людьми им не понять. Ну сидит баба какая-то —"фи, ничё интересного, пойдём дальше". Чтобы начать думать, почему баба улыбается и улыбается так, а не иначе — нужно сначала эту улыбку заметить. Посмотреть на человека как на человека — включить эмпатию. Ну, короче, сложная херня.

А тут смотришь — бац! Красные каракули! И не просто красные каракули, а каракули, за которые выложили 9 лямов. Значит, типа искусство; значит, нужно остановиться и подумать, включить воображение и найти какой-то смысл, например.

Нам такой утонченной и трындец какой сложной технологии как трафарет (!!!) не понять — слишком оно как-то смешно. А им, не ходившим в леса и видившим медведя только в зоопарке, не понять почему мишки в утреннем лесу такие русские, и почему лес такой уютный, домашний, и утро чистое. И что там можно смотреть на эту картину час — медведи и медведи, на конфетах таких рисуют, пошли дальше.

Люди теперь товар, а природа — это где-то там, и вобще не понятно, зачем оно осталось ещё.



Давнее из переписки (декабрь 2009):

По поводу деятелей культуры. Иосифа Бродского, Бориса Гребенщикова, авангардистов и так далее я к культуре не отношу. Это как раз то, что Ницше называл декадансом.

«…я, собирая материал для этой статьи, начала понимать, за что Хрущев обзывал представителей авангардного искусства пидорасами, а Гитлер, не говоря худого слова, отправлял их в концлагеря» © Н.Холмогорова

Что касается авангардистов, то вот хорошая иллюстрация — картинка справа.

Называется «Номер 5. 1948», продана в 2006 году за 140 миллионов баксов.

Честности ради — некоторые СМИ пишут, что это «по неподтвержденным данным», так что вставляю еще одну картинку — Пабло Пикассо «Дора Маар с кошкой» (Dora Maar with cat, 1941) продана на торгах Sotheby's в Нью-Йорке за 95,2 миллиона долларов.

Это так — иллюстрация к тому, какое «искусство» ценится капиталистами.

Изображение Изображение

«От нечего делать Незнайка часто смотрел на висевшую на стене картину с непонятными кривульками и загогулинками и все силился понять, что на ней нарисовано.

— Ты, братец, лучше на эту картину не смотри, — говорил ему Козлик. — Не ломай голову зря. Тут все равно ничего понять нельзя. У нас все художники так рисуют, потому что богачи только такие картины и покупают. Один намалюет такие вот загогулинки, другой изобразит какие-то непонятные закорючечки, третий вовсе нальет жидкой краски в лохань и хватит ею посреди холста, так что получится какое-то несуразное, бессмысленное пятно. Ты на это пятно смотришь и ничего не можешь понять — просто мерзость какая-то! А богачи смотрят да еще и похваливают. "Нам, говорят, и не нужно, чтоб картина была понятная. Мы вовсе не хотим, чтоб какой-то художник чему-то там нас учил. Богатый и без художника все понимает, а бедняку и не нужно ничего понимать. На то он и бедняк, чтоб ничего не понимать и в темноте жить"». © Н.Носов, «Незнайка на Луне».

Гениальная книга, кстати…


http://warrax.net/2026/1/art.html